專訪/日本傳奇攝影師植田正治的魔幻魅力!策展人佐藤正子、外孫增谷寬談私房「植田調」

你不知道的私房「植田調」! 揭秘策展人佐藤正子x外孫增谷寬眼裡的傳奇攝影師植田正治

既超現實、前衛、時尚、優雅,卻蘊含著難以言喻的溫情和生活感 — 以拍攝家鄉鳥取縣砂丘傑作而聞名的日本攝影大師植田正治(Ueda Shoji),作品總是帶著療癒、舒服的溫潤,風格被封為獨樹一幟的「植田調(Ueda-Cho)」。2020年正是他逝世20年,長期著力將日本攝影師引介給大家的Each Modern亞紀畫廊,特別與植田正治事務所協力規劃《植田正治逝世20年紀念回顧展》,策展人更由眾多歐美攝影大師的日本御用策展人佐藤正子女士擔當,隨著她和植田正治外孫-增谷寬先生來台,我們特別與兩人聊策展、聊他們眼裡的植田調,更揭秘你所不知道的植田正治!


以經典為骨幹,遨遊植田正治的世界

此次回顧展囊括11個系列共140件作品、8釐米創作影片和重要攝影集,涵蓋植田正治初期作品到逝世前遺作,爬梳展覽脈絡的策展人,與作品間的關係就像食材與廚師,佐藤正子說:「這次食材非常棒,就日本料理的精神來講,我們不抹煞食材原味,所以聚焦方式是忠實傳遞食材最鮮美的樣貌。」


除了依據生平發展清晰呈現植田正治如日本戰前至戰後攝影歷史縮影的一生,兩人透露,植田不但有眾多為人所知的經典,還有許多從未公開的作品:「但這就像骨與肉,骨頭為基本骨幹,出於大家對植田的典型印象,所以骨頭是必要存在,而大家所不熟悉、未曾展出的作品則如『肉的彈性』,調整骨肉間的平衡。」增谷寬解釋;因此,佐藤正子特別在這次展覽加入先前於日本巡迴時未出現的《白風》系列作品:「植田留下很多印樣和負片,很多都褪色了,要花許多時間研究恢復,或許會在未來創造新的展覽走向。」也宣示了推動修復彩色舊照的目標。


你不知道的私房「植田調」! 揭秘策展人佐藤正子x外孫增谷寬眼裡的傳奇攝影師植田正治


策展人VS. 外孫眼裡的「植田調」

植田正治曾說:「只有讓普通人看得懂的照片,才是真正的好照片。」對佐藤正子而言,植田的作品則是「看不膩」的照片:「無論看幾次,都可以從中想像不一樣的故事,充滿深度。」植田謙稱自己是業餘攝影愛好者,既不強調寫實紀錄,也不帶有強烈視覺,而是以鳥取砂丘為主舞台,拍攝家鄉風景、家人和周遭事物,大部分作品都像舞台攝影般以「擺拍」進行,卻一點都不生硬,反而滿溢魔幻、想像與趣味,同時流露恬淡溫柔。


儘管已經有「植田調」這樣的統稱,我們仍好奇地想知道佐藤正子及跟外祖父關係親近的增谷寬是怎麼看待植田的攝影語彙?兩人大笑著說題目很難之餘,仍道出了他們的細膩觀察;至於不少人認為植田的作品混合了西班牙畫家達利和比利時畫家馬格利特的超現實符碼,對此兩人也有一番推理。


你不知道的私房「植田調」! 揭秘策展人佐藤正子x外孫增谷寬眼裡的傳奇攝影師植田正治


Q:佐藤女士第一次看到植田正治的作品是什麼時候?當時的印象如何呢?
佐藤正子
:小時候多少會看過植田的作品,但年輕時第一次實際看植田先生的展覽,對我是很大的衝擊。當時攝影展常有高高在上的距離,而那時攝影在日本都是喜愛機械的人做的事,對機器沒什麼興趣的我曾對如何融入感到煩惱;那場展覽讓我體認到:重點是把美的事物帶給大家,而不在於懂得多少機器和技術。展覽並不只為原本就知道這些事物的人存在,更要讓不了解的人體驗「原來還有這樣的作品和世界啊!」讓原先絲毫不懂攝影技術的我激發了動力。
 

Q:請問您們眼裡的「植田調」是什麼樣子?會怎麼形容植田的作品呢?

增谷寬Flat、Love和Dry。Flat是因為他與任何事物的關係都是水平、平易近人的;Love則代表他對物體或人物有著深刻情感,卻不會太過黏膩,維持著恰到好處的微妙距離,也就是我想表達的Dry,日文可以解讀為理性或冷靜狀態。但有些照片的距離感會完全不同,在拍攝我的外祖母時視角可能會變得非常近!(這點可以從展場中以妻子為主題的作品中明確感受,呼吸那凝結在影像中滿滿的愛。)
 

你不知道的私房「植田調」! 揭秘策展人佐藤正子x外孫增谷寬眼裡的傳奇攝影師植田正治

佐藤正子絕妙的空間,擅於採用大膽的空間配置手法進行攝影。我也很認同增谷寬先生提出的「愛」,如果看了展覽中的「形體」單元,會發現植田正治對於很微小的事物都感到珍視;他有一個寶箱,連海邊撿來的貝殼也會小心翼翼地收藏,好像寶箱裡有一個新的世界。


植田正治,沙丘,1985 ©Shoji Ueda Office.


Q:大家都很好奇,植田正治的創作是否受到馬格利特或達利的影響?尤其作品中時常出現帽子、雨傘、穿西裝的男人元素,是否有什麼原因呢?
佐藤正子:老實說我也很好奇!但我相信植田並不是因為兩個藝術家而這麼做。那個年代的日本男士外出常會一身西裝打扮,加上我推測因為他經營照相館,客人大多為了拍攝結婚照等正式照片而穿正裝前來,可能因此很喜歡帽子、西裝和雨傘吧!
  

增谷寬:到底……為什麼呢?(笑)據我自己是業餘攝影師的角色推理,常會覺得「如果這時有一個人走過來、有一隻鳥飛過來就太好了!」,而帽子和雨傘就是很便利的工具,可以輕易營造出現場有人的氣氛!


植田調的風格,源自「植田調的生活精神」

如同佐藤正子提到,植田的作品永遠維持一貫溫度、質量與調性:「不會因為年紀大了,照片就透露『創作者應該年紀很大了』這種感覺,而是抱持好奇又喜歡嘗試的活力。」他一輩子都在風土民情獨特的山陰地區生活,不受任何風潮影響;他的攝影不為謀生,因此保留高度的創作空間,一心追求他所嚮往的藝術,讓看似平實的畫面充滿獨特且溫柔的詮釋。


透過佐藤女士和增谷先生的談話,聽到不少關於這位寫真大師風趣的軼事,甚至讓我們哈哈大笑,也更讓人確信,植田正治之所以能夠開創自成一格的「植田調」,想來是因為他的「植田調生活精神」!


Q:兩位一路研究植田正治、又或者和他相處的過程裡,是否耳聞或經歷過植田先生不為人知的生活趣事?如果有的話,請與大家分享吧! 
佐藤正子
:第一次去看植田先生的展時很感動,圖錄、畫冊什麼都買了,沒想到走出展場時他就坐在會場門口,還自己開口說要幫我簽名,直到現在都是我的珍藏。當時買了五張一組、附帶盒子的明信片,他不僅每張明信片都簽名,連盒子都幫簽了,真的是相當溫柔的人。
 
增谷寬:外公是個很時尚的人,有很多好衣服和用品,還會希望得到晚輩羨慕,我就抱著「服務」外公的精神,常常會「好好喔!我也想要!」這樣捧他的場。他有一對美國製皮革狩獵手套,天冷會戴它拍照,磨損會再買新的,我央求他換新時把舊的送給我,他也答應了;沒想到冬天快過時他好像還不想送我,就對我說:「之前拍照太冷了,我就用這個手套擦鼻涕耶,那你還要嗎?」(語畢,在場的大家笑翻!)


另外,我的外公非常討厭傳統中父權至上的觀念或上下階層關係,如近期在台灣上市的《植田正治的寫真世界》一書中提到,他不想要孫輩叫自己外公,因此我們小時候喊爸媽papa、mama,但跟著我媽媽叫他「お父ちゃん(otouchan,爸爸的親暱用法)」。


Q:如果要從展覽現場挑一個自己最喜歡的作品,會是哪一幅? 
佐藤正子:只選一張太難了!應該會是《有妻子的沙丘風景》系列。第一次去看植田正治攝影展時買了兩張海報,其中一張就是它,我一直貼在我的房間裡,雖然後來有點舊了,但還是珍藏著。
 

你不知道的私房「植田調」! 揭秘策展人佐藤正子x外孫增谷寬眼裡的傳奇攝影師植田正治


增谷寬:《童曆》系列裡的孩子們在廣闊天空下舉著旗子的那張,給人很開闊的感覺,取景非常大膽;為了拍這樣的照片,外公還得買非常多餅乾、糖果賄賂這些小孩,請他們舉著旗子走來走去呢!


你不知道的私房「植田調」! 揭秘策展人佐藤正子x外孫增谷寬眼裡的傳奇攝影師植田正治


Q:如果能再次見到植田正治的話,會希望和他說什麼或做什麼事呢?
佐藤正子
:可能會因為太高興而說不出話吧!因為經手了很多植田正治事務所的事務,很想知道他對我所處理的工作有什麼想法,不過他是一個很溫柔的人,我想他應該不會有什麼抱怨吧!(笑)
 

增谷寬:我有很多想說和想問的事情。因為我也是業餘攝影師,首先是想跟外祖父一起去拍照、在暗房工作;很可惜我只有被他拍攝而沒有跟著他拍照過。


除了希望大家能透過這次展覽貼近植田正治這位攝影大家,佐藤女士更期許有機會以策展人身分繼續在台灣辦展,第一次踏上這片土地的她許願下次能有空檔體驗台式按摩;而正職是製造業工程師的增谷寬先生,竟因為公司工廠在桃園而曾多次來這裡出差,可說是跟台灣相當有緣!


最後,增谷寬先生分享道,植田正治日本巡迴展的最後一天,日本發生了慘烈的311大地震,由於曾到靠近福島核電廠的地方展出,看過展的當地人們即使生活艱難,竟還不斷打電話關心植田的作品是否無恙,「因為植田先生的作品是要永世流傳的。」讓他們很是感動。對比當代動盪的全球局勢和社會紛擾,植田正治生活的背景正經歷世界大戰戰期,卻還能有這樣遺世獨立的作品,彷彿找到一處治癒人心的世外桃源,即使到現在看著,也讓人覺得特別療癒溫暖。


文/林冠儀 Irene Lin

照片提供/Each Modern亞紀畫廊、均勻製作

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瀧本幹也 ✕ 矢後直規台灣講座回顧:從廣告到電影的觀景窗,以縝密細節和實拍堅持成就作品!

瀧本幹也 × 矢後直規台灣講座報導:從廣告到電影的觀景窗,以縝密細節和實拍堅持成就作品!

日本攝影家瀧本幹也10月受La Vie雜誌邀請,首度來台灣舉辦講座,並與日本設計師矢後直規、HOUTH創意總監黃紀滕同台對談。現場不藏私公開寶礦力水得、UNIQLO、Laforet百貨等廣告,以及是枝裕和電影《海街日記》拍攝方法,細微到一片花瓣如何繪製、一條白線要怎麼畫,連調整一張桌子的角度都能改變氛圍。本篇以10件作品為案例,並收錄現場QA,了解細節如何成就整體!

2004年創刊的La Vie雜誌,在邁入20週年之際,將雜誌最熟悉的採訪工作立體化,邀請海外創作者訪台,親身與台灣觀眾和創作者交流。2023年首發講者為日本藝術總監吉田ユニ,講座由設計師聶永真擔任主持人;2024年邀請日本攝影家瀧本幹也來台,並與日本設計師矢後直規、HOUTH創意總監黃紀滕同台對談。

講座於2024年10月5日在台北101大樓4樓的「獨一文創」舉辦,共有300位觀眾前來聆聽。(攝影:蔡耀徴)
講座於2024年10月5日在台北101大樓4樓的「獨一文創」舉辦,共有300位觀眾前來聆聽。(攝影:蔡耀徴)

講座以「從廣告到電影的觀景窗」為題,上半場由瀧本幹也主講,揭露橫跨靜態與動態、商業與藝術的攝影心法;下半場則與多次合作的矢後直規對談,聊攝影師與藝術總監在商業案的合作幕後,也聊在商業案外如何保持個人創作。兩人現場公開拍攝與設計過程,包括草圖、道具製作、實驗、試拍、側拍等環節。

正如黃紀滕最後所總結:「不管是攝影師或設計師,其實他們在處理的真的是很細微的細節,一些感受上面、色彩上面、角度上面的細節。」而這樣對每個微小細節的講究,以及想著「只是這樣就沒什麼意思了」的持續思索,也真能隨著作品傳遞給大眾。以下盤整講座內容,從10件作品走進瀧本幹也與矢後直規的創作思考!

日本攝影家瀧本幹也與日本設計師矢後直規對談,由HOUTH創意總監黃紀滕擔任主持人。(攝影:蔡耀徴)
日本攝影家瀧本幹也與日本設計師矢後直規對談,由HOUTH創意總監黃紀滕擔任主持人。(攝影:蔡耀徴)

(1)2023春季寶礦力水得廣告:連一片花瓣都得講究

廣告透過花瓣從演員手中飛出,傳達青春的象徵。瀧本幹也說,實際拍攝的方法是「在水管裡塞滿花瓣」,並將管子藏在演員的袖子裡。不過在實驗時發現,影像的解析度非常高,花瓣的形狀和顏色會被看得一清二楚,若整片都是水藍色,拍出來會沒有立體感,所以將花瓣設定為漸層的水藍色。

透過在袖子內藏水管,並在水管裡塞滿花瓣,營造花瓣從手中飄出的視覺。(攝影:蔡耀徴)
透過在袖子內藏水管,並在水管裡塞滿花瓣,營造花瓣從手中飄出的視覺。(攝影:蔡耀徴)

然而到了拍攝現場又遇到問題,近景的花瓣會看得非常清楚,但真正的花瓣形狀不是從頭到尾都一樣,而是前面比較圓、尾端比較細,顏色深淺也不同。「發現這件事情的時候已經在拍攝現場,來不及了,所以每個工作人員就拿著鉛筆開始做手工。」由瀧本自己先畫好一片花瓣當作範例,夥伴們就照著繪製,「我自己還滿喜歡這個過程,雖然是現場發生的狀況,但透過這個過程,好像每一個人心中的方向更一致了。」

2023年春季寶礦力水得廣告,瀧本幹也同時負責平面與動態攝影。(圖片提供:瀧本幹也寫真事務所)
2023年春季寶礦力水得廣告,瀧本幹也同時負責平面與動態攝影。(圖片提供:瀧本幹也寫真事務所)

(2)2023夏季寶礦力水得廣告:奮力奔跑的學生和大叔們!

同年的夏季廣告,寶礦力公開徵求1,000位學生臨時演員,並事先以問卷調查學生們在疫情後想做的事情,將問卷裡學生的願望在廣告裡實現。瀧本幹也公開試拍、側拍、正式影片的3段影像,「3個畫面比較起來,有沒有感受到(試拍影片裡)中年大叔努力奔跑的樣子?(笑)」

(3)2015世界桌球海報:球與白線的細節處理

2015世界桌球」主視覺海報,由藝術總監上西祐里和瀧本幹也合作,上西祐里提出的要求為「希望用攝影呈現,但畫面要有藝術感、繪畫感」。海報均為實景拍攝,但針對球桌、球體等都做了非常細節的處理。瀧本說,真實的桌球桌上的白線,會因為遠近法的關係,導致白線在鏡頭前看起來「前端較粗、後端較細」。但他希望白線保持一致粗細,因此現場在繪製白線的時候,特意讓前方直徑較細、後方較粗。

藝術總監上西祐里和瀧本幹也合作「2015世界桌球」海報。(圖片提供:瀧本幹也寫真事務所)
藝術總監上西祐里和瀧本幹也合作「2015世界桌球」海報。(圖片提供:瀧本幹也寫真事務所)

桌球也做了特殊塗裝處理,瀧本說,正常的桌球球體其實帶有透明,但他不想呈現透明的感覺。因此先將球體塗成灰色,再上白色。若仔細看海報,會發現球的影子非常黑,但實際的影子應該是再淡一點的灰色。為拍出深黑色的影子,瀧本幹也事先在暗房做出漸層色片,於現場貼在影子的落點位置上。不過影子其實並非全黑,由於整體海報都以藍色調為主,因此在黑色漸層色片中,他還稍微放了些藍色。

瀧本幹也親解球桌、球體的細微處理。(攝影:蔡耀徴)
瀧本幹也親解球桌、球體的細微處理。(攝影:蔡耀徴)

(4)《海街日記》:電影、劇照、海報如何兼顧?

多次和是枝裕和導演合作,瀧本幹也拍攝的電影,海報也多半由自己操刀。在《海街日記》,他更一人擔綱電影、海報、劇照攝影,還出了一本攝影集。

電影裡,廣瀨鈴坐在單車後座,一片花瓣掉落臉上的名場面,瀧本現場證實是「偶然」。當時他的拍攝方法為,用車子吊掛攝影機,並裝有避震設備,確保鏡頭平穩。廣瀨鈴和朋友們在船上看煙火的場景,實際上沒有拍到煙火,他想「用水的光影去講看煙火這件事」。為計算天上煙火在水中的倒影有多大、攝影機需要擺在哪裡,還繪製了一張計算圖。

《海街日記》裡,廣瀨鈴在單車行駛中,一片花瓣掉隨風落臉上。(圖片提供:瀧本幹也寫真事務所)
《海街日記》裡,廣瀨鈴在單車行駛中,一片花瓣隨風掉落臉上。(圖片提供:瀧本幹也寫真事務所)
《海街日記》廣瀨鈴坐在單車後座的場景,瀧本幹也實際上是在車子吊掛攝影機拍攝。(攝影:蔡耀徴)
《海街日記》廣瀨鈴坐在單車後座的場景,瀧本幹也實際上是在車子吊掛攝影機拍攝。(攝影:蔡耀徴)

電影前半段廣瀨鈴還未進到三姐妹的家,但瀧本在現場發現,如果三姐妹規規矩矩地坐在小矮桌吃飯,畫面上會感覺桌子「本來就空了一個位置要給第四個人」。所以他稍微轉了一下桌子和攝影機的位置,讓畫面不是從正面看出,而是稍微斜向。

讓攝影機與桌子的相對位置有點「斜向」,就能讓三姐妹吃飯的場景,不會有「本來就空了一個位置要給第四個人」的感覺。(攝影:蔡耀徴)
讓攝影機與桌子的相對位置有點「斜向」,就能讓三姐妹吃飯的場景,不會有「本來就空了一個位置要給第四個人」的感覺。(攝影:蔡耀徴)

他提到,小津安二郎導演的作品,就經常讓攝影機位和桌子呈現直線,也就是畫面的桌椅都擺得非常直。由於《海街日記》在鎌倉拍攝,小津安二郎的電影也經常在鎌倉拍,「大家一開始可能有意識到,所以就把桌子擺得比較直。後來拍著拍著慢慢意識到,我們在拍的不是小津安二郎的電影,所以就做了一些位置的調整。」相對地,成瀨巳喜男就是經常採用斜向拍攝的導演。

瀧本幹也與是枝裕和的初相遇,是因為師父藤井保擔任是枝裕和出道作品《幻之光》劇照師。(攝影:蔡耀徴)
瀧本幹也與是枝裕和的初相遇,是因為師父藤井保擔任是枝裕和出道作品《幻之光》劇照師。(攝影:蔡耀徴)

談及海報,他表示日本拍攝電影海報時,都會被要求要清楚呈現演員的臉,因為觀眾會看卡司判斷要不要看一部電影。「但我自己還滿喜歡預告版海報(4位主演背影的照片),留多一點想像空間,給觀眾自己去猜想內容。」

4位主演背影的照片,當時被用來當作《海街日記》上映前的預告版海報。(圖片提供:瀧本幹也寫真事務所)
4位主演背影的照片,當時被用來當作《海街日記》上映前的預告版海報。(圖片提供:瀧本幹也寫真事務所)

他也公開《海街日記》照片的顏色校正方法,先用底片拍,並在暗房洗出來後確認。「實際上在拍攝的時候,我會先放一個顏色比較深的濾片,拍完之後再把顏色校正回來。用這樣的方式,拍攝當下顏色平衡會被破壞,但事後透過人為再校正回來的效果,就會呈現獨特的復古色調。」

瀧本幹也公開《海街日記》照片的顏色校正方法。(攝影:蔡耀徴)
瀧本幹也公開《海街日記》照片的顏色校正方法。(攝影:蔡耀徴)

(5)2015 Laforet Grand Bazar:超越人體極限的跨步瞬間

瀧本幹也與矢後直規首次合作,為2015Laforet百貨的「Laforet Grand Bazar」視覺。矢後坦言,自己當時沒有知名度,還是首次擔任藝術總監,「我找不到他要接我案子的任何理由。但我從大學就知道瀧本,非常希望可以跟他合作,所以放了非常多力氣在製作概念圖,希望用這個東西打動他。」

果然,瀧本在收到由矢後親自繪製的概念圖後表示,「我很希望可以跟有這種想法的人一起工作。」他說,日本有許多商業案,都是直接將照片再做一些排版,然後就此定案。「但如果我接到這樣的案子,往往會覺得沒什麼意思。我覺得所謂廣告創意,原點應該在於人怎麼樣去動腦、人怎麼樣去動手,所以看到矢後給的概念圖就非常興奮。」

2015 Laforet Grand Bazar海報。(圖片提供:瀧本幹也寫真事務所、矢後直規)
2015 Laforet Grand Bazar海報。(圖片提供:瀧本幹也寫真事務所、矢後直規)

對於每個商業案,矢後直規幾乎都親自繪製概念圖來提案。針對Laforet百貨年度特賣活動,以大步跨越象徵「禁止」紅線的姿態,展現女性追求並滿足自我的果敢。瀧本笑說,「做藝術總監的人比較自由、天馬行空,他怎麼想,我就得把它實現出來。」

於是他先請事務所的員工把腳舉起來試試看,發現人在做跨步時,角度沒辦法在瞬間打這麼開。最後的拍攝方法,是讓模特兒的一隻腳著地,抬高的腳下方也得有一個東西撐住,而為了維持模特兒的體態,身體重心必須落在屁股後面,因此還需要有一個東西支撐其身體,攝影機則要由上往下拍。最後的設計完稿,矢後花費近兩個禮拜排版,「反正我那時候也沒有其他工作(笑)。」

矢後直規繪製的概念圖,模特兒有著極誇張的跨步姿勢,瀧本幹也為實現此想法,先請事務所同事自己把腳舉起來嘗試。(攝影:蔡耀徴)
矢後直規繪製的概念圖,模特兒有著極誇張的跨步姿勢,瀧本幹也為實現此想法,先請事務所同事自己把腳舉起來嘗試。(攝影:蔡耀徴)

(6)2024 UNIQLO HEATTECH:在虛擬攝影棚張了一池水

2024UNIQLO電視廣告,針對由喀什米爾羊絨製成的衣服布料,矢後直規希望在畫面裡帶入「混合」的感覺。拍攝現場使用虛擬攝影棚,瀧本幹也說,「只有LED牆覺得有點無聊,所以在LED牆的前面張了一池水。」不過,現場拍攝時卻發現,LED螢幕倒映在水裡會出現「摩爾紋」,所以緊急在攝影機前架了一層透明薄幕。瀧本提到,「像虛擬攝影棚這樣的比較新的手法,因為沒有前例可循,可能會在拍攝途中發現過去不知道的問題。但我們還是比較喜歡挑戰風險、承擔風險,盡量去試新東西。」

(7)2021-2024 SENSAI:即便CG更快還是想實拍

矢後直規與的瀧本幹也聯手為化妝品品牌SENSAI操刀廣告已有4年。矢後說明,每一張視覺,都是由實體拍攝的商品或畫面,搭配符號性的圖騰所組成。畫面裡的白色圖騰並非後製,而是瀧本親手做出,並在暗房裡拍攝而成。矢後首先提出想要「像紗一樣包覆皮膚的輕柔感覺」,瀧本就想到可以用實物投影的方式拍攝,先把描圖紙放在相紙上,再進到暗室裡,並且在旁邊放一些蒸氣,描圖紙接觸到蒸氣後會稍微彎曲,製作出畫面裡亮度不等的白色圖騰效果。

SENSAI廣告視覺皆為實體拍攝的商品或畫面,再搭配符號性的圖騰組成。(圖片提供:瀧本幹也寫真事務所、矢後直規)
SENSAI廣告視覺皆為實體拍攝的商品或畫面,再搭配符號性的圖騰組成。(圖片提供:瀧本幹也寫真事務所、矢後直規)

瀧本幹也說,「老實說,這樣的畫面用CG做並不是不可能,可能反而還更快。但我自己還是滿堅持,實物拍攝出來的顆粒度、手工感,有很多是數位做不到的。我還是願意相信,透過人的手做出來的東西,應該可以傳達出不一樣的感覺。」

SENSAI廣告中的符號圖騰並非後製,而是在暗房用實物投影的方式拍攝。(攝影:蔡耀徴)
SENSAI廣告中的符號圖騰並非後製,而是在暗房用實物投影的方式拍攝。(攝影:蔡耀徴)

(9)2018《精靈守護者》:拍出大和繪般的照片

由綾瀨遙主演的NHK連續劇《精靈守護者》,海報呈現故事裡的最後一幕,綾瀨遙與師傅相互打鬥,但在打鬥間,兩人慢慢融合為一體。拍攝現場找了高度約1011公尺的攝影棚,為呈現兩人打鬥、衣服交纏的畫面,他們將舞台放斜、抬高,並在舞台上打洞,讓風從舞台下方吹上來,衣服材質也特別選用降落傘的布料。綾瀨遙頭髮飄揚的感覺,是先將頭髮穿過一個用細鋼絲製作的圓圈,等到拍攝瞬間再將鋼絲抽出,營造出如書法筆尖揮灑出去的動感效果。

NHK連續劇《精靈守護者》海報。(圖片提供:瀧本幹也寫真事務所、矢後直規)
NHK連續劇《精靈守護者》海報。(圖片提供:瀧本幹也寫真事務所、矢後直規)

(10)個人創作:商案與創作互為花與種子

身為日本攝影與設計圈的一線人物,大家無不想知道他們的接案標準。瀧本幹也說,若案子的時間、費用等條件都一樣,會想像「案子會不會因為是由我來拍而變得更好?」如果答案為是,就會答應。矢後直規則說,「大家知道日本的『辣妹』嗎?打扮非常奇怪,行為也走在社會脫序邊緣。身為一個創意人,我希望我的心靈可以成為一個辣妹。我想一直處在很開心、非常自由的狀態,同時也希望夥伴在工作結束後,也是未來還能夠持續相處的對象。我會照這個感覺選擇合作對象。」

矢後直規的商業作品不乏個人創作元素。左圖為複合式商場「東京中城」的兒童工作坊海報,他將女兒畫的圖改編製成;右圖為歌手Chara的演唱會DVD設計,插圖由他親自繪製。(圖片提供:矢後直規)
矢後直規的商業作品不乏個人創作元素。左圖為複合式商場「東京中城」的兒童工作坊海報,他將女兒畫的圖改編製成;右圖為歌手Chara的演唱會DVD設計,插圖由他親自繪製。(圖片提供:矢後直規)

在密集的商業案外,兩人也都持續保持穩定的個人創作。瀧本表示自小喜愛攝影,因此攝影工作就像是興趣的延伸,不論是商案還是個人創作,心情都是一致的。他不否認地笑說,「我最喜歡工作了!」矢後則認為,「商業作品和個人作品的關係,是互為花跟種子,有時候工作可以是一顆種子,讓我獲得很多養分,開出個人創作的花。但有時候是反過來的,個人創作的種子,能讓我在工作上開花結果。」

過去在個人創作關注宇宙、地景等宏觀世界的瀧本幹也,疫情後在身旁的花與寺廟,發現微觀生活的小世界,就像自己「精神上的宇宙」。(圖片提供:瀧本幹也寫真事務所)
過去在個人創作關注宇宙、地景等宏觀世界的瀧本幹也,疫情後在身旁的花與寺廟,發現微觀生活的小世界,就像自己「精神上的宇宙」。(圖片提供:瀧本幹也寫真事務所)

不過面對沒有客戶的個人創作,創作者要怎麼確認達到心中的標準?瀧本認為,即便是商業作品,也很難評判好壞,因此他看待兩者的標準相同,「我今天拍了這件作品,有沒有辦法在晚上回家喝酒時,很開心地看著這件作品想著:啊,我今天真的拍得很不錯。就是這樣而已。」矢後則說,由於商業作品會收到各方評價,因為想自由做自己想做的事,因此投入純創作,「一件作品夠不夠怪、夠不夠有趣,或者看到甚至會有點生氣,就是我在個人創作裡面比較喜歡的。」

矢後直規個人創作作品。他認為做個人作品跟商業作品的不同,可以用「一個人在唱歌」或「和其他人合唱」來比喻。(圖片提供:矢後直規)
矢後直規個人創作作品。他認為做個人作品跟商業作品的不同,可以用「一個人在唱歌」或「和其他人合唱」來比喻。(圖片提供:矢後直規)

同場加映:關於攝影的究極Q&A!

瀧本幹也和矢後直規詳解諸多作品的實際執行過程,不藏私與觀眾分享。(攝影:蔡耀徴)
瀧本幹也和矢後直規詳解諸多作品的實際執行過程,不藏私與觀眾分享。(攝影:蔡耀徴)

Q:同一個案子必須同時執行動態與平面攝影的時候,要怎麼在現場切換角色與分配時間?

瀧本幹也:平常在工作的時候,經常會像今天在演講的時候,旁邊會有一個人一直在催促我:快點!時間不夠了喔!但是我這個人呢,大家應該也有看出來,我不太會在意旁人的催促(笑),所以我就是照我自己的步調,慢慢的走。

在拍動態和平面的時候,確實需要切換腦迴路。但是我經常在拍動態的時候,腦子裡想的是待會平面要怎麼拍;反過來也一樣,在拍平面的時候,會想著這個畫面如果是動態的話要怎麼處理,這兩件事情是一直都存在腦子裡的。就像拍《海街日記》時,拍攝途中可能會有一個畫面讓我覺得很喜歡,就會在拍完之後問演員:剛剛那個畫面可不可以再來一次?有時候在拍動態時,會碰到那種很想要按下快門的瞬間。

瀧本幹也認為,由他同時負責一個案子的動態與平面攝影,「比較容易去統一廣告的世界觀,創作上也比較自由。」(攝影:蔡耀徴)
瀧本幹也認為,由他同時負責一個案子的動態與平面攝影,「比較容易去統一廣告的世界觀,創作上也比較自由。」(攝影:蔡耀徴)
Q&A環節觀眾踴躍提問。(攝影:蔡耀徴)
Q&A環節觀眾踴躍提問。(攝影:蔡耀徴)

Q:在視覺中如何詮釋留白的重要性?

瀧本幹也:攝影這件事其實有點弔詭,以前用底片、現在用數位,都是透過非常多硬體、鏡片、感測器,希望把很多東西清晰地呈現。但是我總覺得攝影,應該要留多一點點給五感去體會。就像SUNTORY天然水的廣告,我當然可以在畫面清晰地把礦泉水呈現出來,但也可以讓大家透過畫面,去想像「非常想要喝水的感覺」,不一定要把每一件事情都說得很滿。

攝影是一個視覺產物,我們很快就可以看到畫面,但有時候我會多留一點點時間給觀眾思考,可能看完之後,你腦中會跑出一個問號:這到底是什麼東西?需要花多一點時間去咀嚼畫面、去思考背後要傳達的意義。這個部分是我自己在拍攝的時候會比較注意的,怎麼樣多留一點空間給大家。

SUNTORY天然水廣告視覺。(攝影:蔡耀徴)
SUNTORY天然水廣告視覺。(攝影:蔡耀徴)

Q:現在其實有8K攝影技術,如果以8K的動態去拍攝,再從影片擷取畫面作成照片,這個方法是否可行?如果可行,未來是否就不需要平面攝影?

瀧本幹也:這個作法我相信現在已經有人在做了,但我是覺得這樣做沒什麼意思。用影像去擷取畫面的感覺,就拍平面作品的角度,就沒有在表現自己的想法了。如果說在一些運動的場景,這個手法或許是有需要的,因為想捕捉到某個瞬間。可是從這個角度來看,剛才介紹的「世界桌球」、「Laforet Grand Bazar」海報都是反其道而行,花了很漫長的時間把一個瞬間呈現出來。我不會說這個方法不可行,但不會是我喜歡的方式。

這次為瀧本幹也第三次造訪台灣,此前因2019年拍攝廣告與事前勘景而來台。(攝影:蔡耀徴)
這次為瀧本幹也第三次造訪台灣,此前因2019年拍攝廣告與事前勘景而來台。(攝影:蔡耀徴)
講座上台灣觀眾的參與和互動,令瀧本幹也和矢後直規都相當驚喜。(攝影:蔡耀徴)
講座上台灣觀眾的參與和互動,令瀧本幹也和矢後直規都相當驚喜。(攝影:蔡耀徴)

瀧本幹也

平面、影像攝影家。活躍於商業攝影、電視廣告和電影拍攝等各式影像領域。第一部電影攝影作品《我的意外爸爸》榮獲第66屆坎城影展評審團獎;2015年以《海街日記》獲得第39屆日本電影學院獎最佳攝影獎;2017年《第三次殺人》入圍第74屆威尼斯國際影展競賽單元。個人創作集包括《LAND SPACE》、《SIGHTSEEING》、《LUMIÈRE》、《PRIÈRE》等。

矢後直規

藝術指導、平面設計師。任職於株式會社SIX設計。曾任Laforet原宿的廣告總監,合作對象包括RADWIMPSTHE YELLOW MONKEY、菅田將暉、矢野顯子等音樂人,以及篠山紀信、瀧本幹也、奧山由之等攝影師,亦擔綱ZIPAIR航空品牌規劃。2022年首次於Laforet Museum原宿舉辦個展《婆娑羅》。2023年獲得日本JAGDA新人賞。

講座現場合影。(攝影:蔡耀徴)
講座現場合影。(攝影:蔡耀徴)

文|張以潔 攝影|蔡耀徴
口譯|詹慕如
圖片提供|瀧本幹也寫真事務所、矢後直規

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