面對社會的悲劇與鬧劇，新世代的當紅創作人選擇以喜劇回應。屁孩的音樂，謝東霖的漫畫，他們走在幽默的鋼索上，早已做好跌落神壇的準備。同是幽默創作者，相逢何必曾相識，關於搞笑，他們沒在跟你開玩笑。

2015年，謝東霖發行第一本漫畫《西遊面紙》。2019年，屁孩發行第一張專輯《屁文觀止》。惡搞經典、大玩諧音梗，這兩人的出道作品名字還押起了韻。從LINE WEBTOON手機漫畫平台崛起的謝東霖，不同於傳統漫畫的既定格式，他因應社群網路發展出四格漫畫，諷刺笑點加上連貫劇情，累積瀏覽量超過700萬。屁孩則歌如其名，緊扣時下話題戲謔直言，專輯主打歌連唱片公司都敢diss，挾著〈陷阱妹〉、〈她gucci的時候眼淚總是prada prada的dior〉兩首神曲，合力刷爆YouTube千萬點擊。

網路時代下，新生代創作者從內容、平台、手法到個人形象，無一不再遵循傳統。大學都念戲劇系的他們，不約而同將社會與生命中的批判與感受，包裝成諷刺喜劇，在網路生態引起話題。為什麼選擇喜劇創作？當幽默成為商業行為，創作者要擔負什麼風險和責任？兩位幽默家的正經對談，現在開始。

兩位的創作都帶有諷刺的喜劇感， 為什麼會選擇這樣的表達方式？

謝東霖：我在大學是先寫驚悚小說，出社會工作後做廣告文案，但還是喜歡畫畫，所以變成全職漫畫家。那時候我發現，好笑的東西比較能吸引人。戲劇系上課都有教，古希臘覺得悲劇比較崇高，但我覺得做喜劇比較難，講述生氣的東西，又要用好笑包裝， 那個情緒落差很大。喜劇也比較好入口、比較好傳播，所以我喜歡用喜劇表達。當然這很吃電波，有些人的笑點就是沒辦法跟你對上，我覺得我還是有對到一部分的人。

屁孩：我覺得是個性使然，生命中很難過、很悲劇的事情，只要放遠一點看，其實很荒謬、很好笑，我也是用這樣的方法，去面對很多不開心或無法接受的事。的確，喜劇很吃電波，所以我才會取屁孩這個名字，有效降低別人對我的期望值，我超屁，你要怎麼樣？我用名字就先自嘲一波了。其實這個名字我想了很久，有點像是品牌，這個品牌就是屁，什麼東西套到屁上都是合理的。

諷刺喜劇的源頭往往來自對社會的洞察或批判，你們是如何將這些轉化成有趣的創作？ 

謝東霖：首先要把握一個重點，就是衝突。如果可以用一句話概括時下流行的漫畫，《海賊王》是不會游泳的人要成為海賊王，《火影忍者》是吊車尾的忍者要成為火影，都有衝突存在。比如說我畫《我在詐騙公司上班》，我不是畫一個很壞的人去詐騙公司上班，而是畫一個很老實、很天真的青年，不小心加入了詐騙公司， 你才會期待他在這邊遇到什麼事情。生活中的元素，很多都是理所當然的，你只要改動一個元素，讓它變成逆向的時候，創意就會跑出來。

屁孩：喜劇是為了輕鬆、諷刺，但創作過程是很嚴肅且周到的。很多人說我只會找話題，但我發現以歌來講，我今天就算講時事，在〈陷阱妹〉之前跟之後可能不會再流行陷阱文化，但當一首歌我做出來而我講得夠細的時候，十年之後還是可以被傳唱。我在歌詞寫「她說她是飛行少女」，因為國蛋有一首歌叫〈飛行少女〉，陷阱妹都會說自己是飛行少女，每一句歌詞從頭到腳到心態，怎麼拍照、看什麼電影，認真探究為什麼會有這個現象。但若只是寫，陷阱妹喜歡聽陷阱音樂、她們都亂跟別人上床、我好討厭她，你就是很不認真地在蹭熱度。

謝東霖：我還打過165反詐騙，問詐騙到底是怎麼賺到錢？對方幫我轉接刑警，但他怕我是來亂的，就大致講一下，我邊看手邊資料邊推敲。我做這本漫畫最厲害的成就是，到現在沒有一個詐騙從業人員，公開告訴我哪裡畫得不好。不過如果他公開，我就會報警抓他，哈哈。但詐騙就是一個模糊地帶，我現在連載的《殺手的戀愛相談》也是，大家覺得這個職業有趣，有一些想像，但沒有真實樣本比對，那就是你能玩的空間。但還是得抓住大眾印象，賦予讀者真實感，再加上自己的詮釋，創作才會有趣。

屁孩：我專輯裡有一首歌叫〈幹話freestyle〉，完全沒有副歌，就是一直講一個叫Jason的人。我有一個朋友，他當然不叫Jason，我化名過了。他很愛健身，每天一直幹話，整天說那個妹子怎麼樣，講到我心想我看你還能怎麼掰，我一定要把你寫成一首歌。那時候想到的是一個概念：一首歌，6分鐘、爆長，前面一本正講故事，但最後的最後，我跟你講，這6分鐘都在浪費時間。最後一句歌詞是「這個故事要告訴我們」，然後我什麼都不講，一首歌就是可以這麼沒意義。但我最近發現，台灣人普遍不這麼懂無厘頭的趣味。可是什麼叫有意義？整個作品會完整，不是只有我給你100%，我可能完成50%，另外50%是觀眾，他們要有自己的詮釋。你要生氣，那也是一種娛樂，台灣還需要時間去養成幽默鑑賞能力。

在你們的創作中，笑聲往往有殘酷與黑暗的一面，在尺度上會怎麼拿捏？

謝東霖：你一定有一個政治正確的標準，但我們不一定要完全遵照，那個原則是很個人化的，是會浮動的，甚至有時候會有雙重標準。比如說我支持婚姻平權，但我的角色還是會玩性別刻板印象；我認同不應該騙人，但我也會像故事中的詐騙公司老闆一樣思考，社會上大家都在騙人，為什麼我不能騙人？我可能還腳踏實地的騙人，我會把自己各種矛盾、衝突的價值觀，幻化成各種角色去對話。創作這種東西，如果有一部作品完全政治正確而且很好看，拜託你給我，但我可以告訴你，絕對沒有。每一個角色一定都要有自己的價值觀，那個價值觀可能與世悖離，但因為他們湊在一起，大家才會覺得有趣。

屁孩：這件事其實有一陣子很困擾我，因為每個人的政治正確都不一樣，現階段我只能以我自己的道德量尺為標準，我絕對不能要求大家都要覺得好笑，我也不能要求大家說我才是對的。所以我要做好心理準備，如果有一天真的不小心，我的道德量尺某一個點跟大部分的人都不一樣，而我惹怒了這大部分的人，那我這份工作沒了，我得接受這件事情，我得接受這一個幽默家的職業風險……（完整內容請見《LaVie》2020年3月號）

謝東霖

台灣漫畫家，作品以幽默、奇想、諷刺見長，目前是知名網漫平台LINE WEBTOON台灣區跨足最多連載作品的作者，另有漫畫作品與鏡文學簽約，出版作品有《西遊面紙》、《入伍吧！魔法少女》、《我在詐騙公司上班》，後兩部作品同時入選2020法國安古蘭漫畫節台灣館推薦書目。

屁孩

一流演員演二流饒舌歌手用三流話題惹怒四流觀眾。曾參與《中國新說唱》、《聲林之王2》，代表作〈陷阱妹〉、〈她gucci的時候眼淚總是prada prada的dior〉，合力刷爆YouTube千萬點擊。獲選KKBOX「2020潮流新聲」、以〈陷阱妹〉入圍第10屆金音創作獎最佳嘻哈單曲。2019年底推出首張專輯《屁文觀止》。

採訪整理｜張以潔　攝影｜林政億 圖片提供｜各單位 服裝協力｜團團選品

由木村拓哉領銜主演，遠赴巴黎取景，透過大銀幕打造道地美食饗宴的日本話題電影《型男主廚三星夢：巴黎篇》，於3/28在台灣正式上映。

日劇《型男主廚三星夢》電影化

2019年開播的話題日劇《型男主廚三星夢》，由曾榮獲日劇學院獎最佳導演肯定的知名導演塚原亞紀子，與打造出《王者天下》系列的王牌編劇黑岩勉攜手合作，並請到木村拓哉領銜主演。

故事描述在巴黎米其林二星餐廳工作的主廚尾花夏樹（木村拓哉飾演），在一次重大事件當中，為了維護夥伴名譽，與法國官員起了爭執，最終不但讓餐廳倒閉，更讓他因此被蒙上「日本之恥」罵名，讓自己的人生一落千丈，也沒有餐廳想要雇用他。隨著時間過去，他與擁有「絕對味覺」的早見倫子（鈴木京香飾演）在巴黎偶遇，兩人因此結為事業夥伴，一同返回日本開立餐廳「Grand Maison東京」，立志取得米其林最高榮譽「三星」肯定。

作品當中，充滿各式特色與廚藝的主角群們，共同為了摘下三星，歷經資金障礙、負面流言，甚至剛開業就面臨差點倒閉等危機，卻仍滿腔熱血地挺過一次又一次困境，讓觀眾感受到料理人們的熱情，並隨著團隊挫折與成長共同起伏。尤其劇中一道道精緻料理，也透過導演的慢動作畫面捕捉，緊抓住觀眾目光與食慾。從劇情、畫面直到人物，各方面都完美兼顧，也讓本劇播出後收視率節節攀升，並獲得觀眾滿載好評。

劇集播畢之後，劇組更在時隔五年之後，於2024年底推出「特別篇」回歸。特別篇以疫情對餐飲業帶來的衝擊為背景，在重啟本劇時，劇組認為即使劇情是虛構的，卻仍與料理息息相關，因此不應該假裝從來沒有發生，最終便以此為主題，描述「Grand Maison東京」受到新冠疫情影響，決定與大企業資本結盟，靠推出冷凍食品與食譜網站維生；主廚早見倫子也因為一心想維持餐廳運營，遺忘對料理的熱情，導致餐廳的米其林星級一顆顆流失。看似忘卻初衷的她，某日與失聯已久的尾花夏樹重逢，並在他的刺激下，再度專注於料理，更決心將餐廳交棒給後輩，跟隨尾花的腳步前往巴黎。

目標在巴黎取得米其林三星

劇組不僅以特別篇回歸，之後更給觀眾又一驚喜，就是推出電影版《型男主廚三星夢：巴黎篇》。本片延續系列作品的世界觀與時間線，尤其要在法國巴黎取得米其林三星，本身就不是一件容易的事情，對亞洲人來說更是難上加難，但在劇組的取材下，得知法式料理誕生於自由發想，而巴黎是一座包容多元文化的城市，因此希望能描繪在巴黎挑戰三星時，所會面臨的困難與樂趣，並期望能細膩刻劃主廚對料理的執著、熱情與料理的豐富性。因此透過這次的電影版，描繪尾花重返巴黎之後，立志在法式料理之都攀上米其林三星巔峰，目標成為首位在法國奪得米其林三星肯定的亞洲主廚。

有趣的是，木村拓哉思考著角色在這段時間的變化，並表示：「當時我就在想『尾花這傢伙現在應該是什麼樣子呢？』以尾花夏樹這個人來說，他絕對不會是一個被形容為『還是跟以前一模一樣呢！』的人吧。作為在巴黎生活的日本人，我想說『是不是該放開手腳試試？』於是就鼓起勇氣，人生第一次把整頭給漂金了！」

亞洲首位米其林三星主廚擔任料理總監

值得一提的是，片中一道道滿足視覺與味蕾的佳餚，更請到有「亞洲首位米其林三星主廚」稱號的小林圭擔任料理總監。另外，包括澤村一樹、及川光博、富永愛等日劇原班人馬與幕後人員，都將在這次的電影版中全數回歸。不僅如此，還加入星達拓娛樂（原為傑尼斯事務所）旗下男團「Ae! group」成員正門良規，以及南韓男團「2PM」成員玉澤演等陣容。主題曲則再度請來曾為日劇版獻唱的知名創作歌手山下達郎，為本片打造主題曲〈Sante〉，以法語「乾杯」之意，傳遞對廚師們烹飪時絕不妥協的敬意。

_{資料提供｜采昌國際、文字整理｜Adela Cheng}

由坂本龍一之子空音央執導的首部劇情長片《青春末世物語》於3月21日全台上映。本片從近未來觀照日本當代議題，兼具膽識與遠見，以地震創傷、移民隔閡、體制亂象等切面，刻畫青春成長的軌跡，被譽為既批判極權亦吟詠青春的話題之作。

空音央首部劇情長片

空音央（Neo Sora）1991年生於美國，自小穿梭紐約及東京兩地生活，大學時期主修哲學與電影，活躍於影像及藝術創作領域，作品橫跨劇情、紀錄、MV、廣告等。2020年首部劇情短片《The Chicken》入選盧卡諾及紐約影展；2023年執導紀錄片《坂本龍一：OPUS》，記錄父親坂本龍一臨終前的告別演奏而備受矚目；爾後於2024年交出自編自導的首部劇情長片《青春末世物語》，以一則魔幻寫實的末日寓言，獻給世上所有奮力反叛的靈魂。

在多元的成長環境下，空音央持續經歷東西方的思潮碰撞，《青春末世物語》設定於近未來的東京，描述的卻是極端民族主義抬頭、監控加劇、排外等當下社會急需正視的問題。以極具膽識的議題切入、當代簡潔的影像基調、細膩脫俗的編導功力等一鳴驚人，不僅一舉入選威尼斯影展地平線單元，更陸續榮獲國內外影展提名及獎項肯定，於金馬影展首映後口碑延燒。

以近未來的東京為背景

《青春末世物語》劇情闡述在近未來的東京，地震頻繁的壓抑日常裡，高中生摯友悠多和小幸盡情揮霍反叛的年少輕狂。從夜店臨檢中逃脫、潛入教室放送電音節奏，瞧不起體制歧視的勢利造作。一次惡作劇，使得校長執意在校園安裝電子監控系統，而掀起抗爭風波。悠多只想活在當下追逐音樂夢，小幸則因身分認同覺醒走上街頭，眼看青春就要分歧而告終，他們的友誼也在畢業前夕逐漸失控。

關於本片，空音央說明，《青春末世物語》以近未來的東京為背景，將現今日本已然存在的社會及政治氛圍加以放大。儘管右翼勢力和民族主義仇外情緒造成高壓，還是有越來越多的移民到日本定居，不同種族和背景的孩子們一起成長。《青春末世物語》的青少年主角們就在這樣的環境下，迎來了成長的洗禮。兩名主角各代表著面對政治壓迫時，兩種截然不同的態度︰一個為了徹底變革而抗爭，另一個則信仰活在當下。迥異的傾向讓好友之間產生分歧，因為他們不知道該如何表達。

「在我成長期間，其實也沒有認真關注社會和政治議題，我也想坦誠面對這一點，當時的我還是享受著和朋友玩樂、惡作劇、揮霍青春。從最直觀的層面來看，《青春末世物語》講述的是朋友之間自然而然地各奔東西，但電影也探討了整個大環境是如何默默塑造我們的生活和人際關係。《青春末世物語》裡的少年們在憂患中成長，都在各自尋求方法應付他們對未來的集體焦慮。我希望透過窺探這個想像中的未來，辨識它反映出的不安情緒，或許我們才能坦然面對現今的所有迷惘和恐懼。」

《青春末世物語》演員介紹

日高由起刀 Yukito Hidaka（飾 小幸）

生於2003年，拍攝《青春末世物語》時才剛高中畢業，曾是田徑運動員爾後轉職模特兒，隨即就被導演空音央相中而首次參與電影演出。在《青春末世物語》中飾演一名尚未歸化的在日韓裔高中生，雖然自幼即於日本生活，但在排外的社會風氣下仍然備受歧視。就在他面對日漸高漲的反政府思潮時，因而萌生參與社會運動的想法，也對好友的沉迷享樂和母親的百般忍讓感到不解。日高由起刀因拍攝《青春末世物語》的契機，除了體驗到高中生無拘無束的一面外，他也在成年後從父母口中得知祖母來自韓國，因而如同電影中的角色設定，戲裡戲外都有著切身的啟蒙與感受。

栗原颯人 Hayato Kurihara（飾 悠多）

生於1999年，受到導演空音央的挖掘，而從模特兒新秀跨足電影演出，外型與菅田將暉神似，卻多了幾分古靈精怪的氣質。在《青春末世物語》中飾演一名熱愛電子樂的高中生，更深信人生要把握當下、盡情狂歡，雖不受摯友認同，卻又何嘗不是以自己的方式對抗著這個世界？栗原颯人坦言，悠多這個角色和他自己有許多相似之處：都是來自單親家庭、熱愛音樂、任性不羈。或許是因為與角色背景和性格極為相似，看著悠多放肆玩樂時的歡笑下，總覺得深邃的雙眼背後藏著隱隱的憂愁，那難以言喻流淌而出的氣息尤其動人。