走出設計界,聶永真是誰? 設計師聶永真 X 經紀人黃瀞慧的人設訂製對談

人設訂製術-聶永真

本文選自La Vie雜誌2020/10月號《人設訂製術》

聶永真的設計紅了,聶永真的人也紅了。他是目前少數有經紀約的平面設計師,社群發言從垃圾話到對社會議題的直言嗆火,大眾看他人設鮮明,品牌合作紛紛找上門,一舉一動被當成公眾人物放大檢視。

人設訂製術-聶永真

「我其實超怕假掰的,那些內部給客戶看的簡報,介紹旗下創作者都會寫得比較誇張,噢,我真的是完全不敢看。」要身為設計師的聶永真介紹公眾人物聶永真實在太害羞,果然還是要有個經紀人。原本經紀約在自轉星球的他,2017年因為自轉老闆出國讀書,暫停出版與經紀事業,黃瀞慧(Jean)成為最後一任接手的經紀人,當時聶永真也正準備留學,暫時不需要經紀。直到一年後他準備告一段落後,就決定找回Jean合作。從唱片、書籍、總統競選,到太陽花學運和Taiwan Can Help《紐約時報》廣告,市面上有太多作品可以認識聶永真,但離開純粹的設計領域,聶永真是誰?市場上有這麼多設計師,為什麼品牌和消費者要買單他?這次不談設計,聶永真要和經紀人Jean一起談談聶永真。

La Vie:為什麼永真當初想要有經紀?

聶永真:最一開始我先跟自轉星球合作出版,當時自轉已經有在做創作者經紀,2009年出了第一本作品集後的1、2年,他們就問我這件事。那時候會覺得,我就是設計師啊,我有自己的工作,我為什麼需要經紀?我當時的確沒有辦法想像我能做什麼,或是我能夠為自轉帶來什麼效益。我就是半保留的態度,好,你要做就做看看。後來開始有一些品牌合作,有時候是純粹廣告、聯名,我真的不知道怎麼去談授權,的確有經紀會比較好談。老實講,雖然我們報價已經是高的,可是相比其他產業,我覺得平面設計還是很辛苦。所以同時有經紀這一塊,現實考量上,就是讓我不用一定得隨時跟商業案綁在一起。商業案畢竟是最大的收入來源,但我做久了也會有點累跟排斥,我想要停,有經紀案會讓我心安一點點,也就是說,我用經紀案的錢,填補不想滿滿做商業案的缺口。

La Vie:從經紀的角度,Jean會怎麼向客戶介紹永真?

Jean我覺得要站在客戶的立場想,不管是品牌代言、聯名合作、商品體驗分享,今天客戶為什麼會找設計師?做了十幾年客戶的經驗讓我很容易就想通這件事,所以我現在都會跟客戶分享三個標配、三個隱形紅利。第一個標配是美學跟話語影響力,我覺得找永真,美學已經無庸置疑了,這不是只有我們家認為,而是整個市場都這樣看。第二個是銷售,聯名這件事,不管是限量還是只限一個檔期,我們在這幾年的經驗都可以幫客戶達標。第三個是傳播效益,就是你有沒有辦法自帶流量,這件事情在現在變得很重要。

三個隱形紅利也是這幾年操作完,客戶給我們的回饋。第一個是永真現在已經變成客戶在跟通路談判的隱形籌碼,像舒跑S是夏季商品,最重要的是去搶4月底的檔期,通路因為看到他們和永真合作,主動把檔期和黃金陳列位給了他們。第二個是他能夠成為不同消費族群的突破口,像3M的涼夏被,本來主要的受眾是有經濟能力、35∼45歲的都市媽媽,他們來找我們合作之後,受眾往下延伸到25∼35歲的單身女性,這是他們做了好幾年都打不進去的客群。第三個是無痛感提高售價⋯⋯

人設訂製術-聶永真

聶永真:等等,你現在是購物台在賣東西喔?

Jean各、位、觀、眾∼哈哈哈。提高售價對快速消費產業(Fast Moving Consumer Goods,FMCG)真的是挑戰。會找我們合作的大宗來自FMCG,聯名商品因為價值提升,定價會比原來高;在這部分,我們助攻力十足,具體幫襯客戶,例如郭元益的伴點時光禮盒。所以我會用三標配、三隱形紅利介紹他,客戶會知道跟設計師合作是真的有很實際的利益,不是風花雪月很好聽而已。

人設訂製術-聶永真

La Vie:聶永真這個品牌的特質是什麼?

Jean我拿精品業、時尚業來比喻,不論有多少新品牌前仆後繼,Chanel或Hermès永遠都屹立不搖,因為它很經典。所以至少在我的立場,如果要講他的特質,或是跟別人有區隔化的,聶永真在設計界就是經典。經典品牌會有一群鐵粉,但新世代的年輕人也會被他吸引。我常常會覺得,他真的是跨世代的設計師,5∼8年級生認識他沒什麼訝異,可是我現在也發覺,9年級生也認識他,因為學校會邀請他演講,這個族群還是會不斷觸碰到。

聶永真:我明明有時候也很前衛,哈哈。但前衛比較多是在做一般純設計案的時候啦,因為跟商業聯名可能不會讓我玩這些東西。但是我覺得這些東西我必須都保有,我自己也會很擔心,人家看我都是在做商業的東西,本來一個設計師就會有很多想要玩的,我想要把這些特質都keep住。

La Vie:永真從過去設計主流歌手唱片,到現在對政治議題直言,從大眾的角度來看會覺得人設變了,你們自己怎麼覺得?

聶永真:我人一直都是這樣啊,以前在噗浪,或更早在大學BBS時期,講話就很直接了,會在BBS上罵哪個老師沒有教好,就算之後有了經紀,也沒有任何改變。我會覺得自己不是藝人,該講的不需要去小心禮貌,或有太多的修辭,這樣會很不自然很不自在。從自轉到現在,我要PO什麼東西,PO完之後自轉才知道,現在也是我PO完Jean才知道。其實粉絲團的管理員也有她,有時候我會直接在私訊跟一些人吵架,她應該常常看到訊息一直跳出來,我跟對方吵來吵去,哈哈哈,她也完全沒辦法管。

Jean為什麼我會發現吵架的事情,因為手機一直叮叮咚咚,你知道速度有多快嗎?哈哈哈。現在創作者或設計師,大部分都會開始經營自己的社群,這個很棒,就是把自主權還給他們。今天的人設有兩條路線,以前比較傳統明星工廠的方式,就是塑造另一個自己,現在比較顯學的,就是做自己。但在這個人設還沒有這麼主流的時候,他就已經在做自己了,他一直是這條線的pioneer,只是這條線剛好變成主流,他更容易被拉出來。在我看來,他的人設沒有轉化,只有進化。

聶永真:我只是嘴巴在講的議題變了,但人一直都是這樣子。我有預期到我講政治,會影響到有人找我的意願。但我會覺得,你因為我在民主國家講正常的話然後就不找我,這件事情是你有問題,不是我有問題。當然也會擔心,會不會大家都不找我,如果真的走到這一步怎麼辦?但我不應該病態地為這件事情煩惱吧?其實這也是一個正向篩選,你如果真的有顧慮,那就不要來找我,後來也證明案子沒有少過。

La Vie:人設對設計師來說,重要的程度到哪裡?

Jean我覺得先憑本事再求特質,我要不要簽這個創作者,最核心的價值就是,你有沒有本事?你的本事要可以永續經營,不是說你這1、2年有本事而已。人格特質其實就是品牌調性,沒本事的我就不說了,有本事乘以正面的人格特質,那就會發光發亮;有本事但乘以負面的人格特質,就是直接摧毀。我講的負面人格特質,那個界線很微妙,我覺得創作者要有傲氣,可是不能傲嬌,你要積極,可是你不能積極抱怨。站在經紀的角度,本事最重要,寧願個人特質不顯著,也不要負面特質過大,負面特質是一個不定時炸彈。你作品非常好,和客戶合作的商品一上市大賣,結果負面特質被爆出來,合作客戶的聲譽也會受影響。

聶永真:人設對設計師會有影響,但它是正面的嗎?不確定。如果一個設計師為了成為另一個人設,或是刻意讓自己的人設被看見,起心動念就有點錯了。如果某人的個性特質可以讓他成為網紅,然後他有材料可以講,這可以是一個路線。但如果講的是設計師這個職業,你一開始有人設,但設計沒有被看見,大家來找你,是因為你的人,不是因為你的作品,你就不是以一個設計師的身分跟大家溝通。我之所以看起來個性鮮明同時也有經紀,並不是因為經紀設定了我的人設,而是剛好我就是這樣子。設計師的作品被看見之後,再來講人設,才是一個正確的步驟。

人設訂製術-聶永真

聶永真

永真急制Workshop負責人。洛杉磯十八街藝術中心駐村藝術家。第21、25、26屆金曲獎最佳專輯設計、德國紅點、iF傳達設計獎得主。作品獲德國Hesign編集全球百間《Small Studios》、APD(Asia Pacific Design)和東京TDC(Type Director Club)收錄。國際平面設計聯盟(AGI)會員(2012)、德國紅點傳達設計獎國際評審(2013)。著有《永真急制》、《Re_沒有代表作》、《FW永真急制》、《不妥》

黃瀞慧

20年行銷經驗,包括10年領導管理經驗,熟悉B2C行銷模式。曾任職於李奧貝納、奧美360度等廣告公司,後轉戰通用磨坊、墨色國際、IKEA、商業周刊等品牌行銷。2018年創立神奇研究室,旗下有設計師聶永真、一張圖秒懂一個知識的「10秒鐘教室」,以及擅長信用卡、里程、科技及旅遊的「研究生」。

採訪整理|張以潔 

攝影|KRIS KANG、聶永真

完整內容以及更多社群時代下的個人形象訂製,請見La Vie2020年10月號《人設訂製術》

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步道與山林探索的再發現!0km 山物所「山友會」講座重點盤整,從生態到藝術的跨界視角

步道與山林探索的再發現!0km 山物所「山友會」講座重點盤整,從生態到藝術的跨界視角

由勤美集團與林業署攜手打造的「0km 山物所」,座落於台北市保存最完整的日式町屋群,在一方巷弄內重現山林景觀樣貌。每一季度於山物所現場,亦舉辦「山友會」講座,特邀跨界專業人士開講,透過知識科普或個人經驗分享,與關注台灣山林議題的聽眾們進行深度交流!

舉辦於「0km 山物所」的第3屆山友會會員講座,於去年10月登場,以「巡山之徑:步道與山林探索的再發現之旅」為題,邀請7位來自不同專業領域的講者,他們都熱愛台灣山林與百年步道,從公民運動、推廣教育、故事分享、藝術創作等不同視角,傳達對於這座島嶼自然的熱愛,與追求世代傳承、永續守護的美好心意。 以下盤整7位講者的演講重點,帶大家一同走進森林,認識與重新發現人與自然的關係:

0km 山物所一景。(圖片提供:勤美璞真文化藝術基金會)
0km 山物所一景。(圖片提供:勤美璞真文化藝術基金會)

(1)重新思考「砍伐森林」

「斯創教育工作群」執行長李芝瑩展示資料:台灣每年需要約600萬立方公尺木材,但自給率不到1%,幾乎完全依賴進口。這導致3大問題:進口木材常來自非法砍伐,對原產地生態造成破壞;運輸木材的碳排放對環境不利;全球政經不穩可能帶來木材供應風險。為解決這些問題,林業署自2017年起推動「國產材」計畫,希望到2028年將木材自給率提升至5%,並透過科學管理實現永續森林經營。

勤美集團與林業署攜手打造的「0km 山物所」,也保留許多植物生態。(圖片提供:勤美璞真文化藝術基金會)
勤美集團與林業署攜手打造的「0km 山物所」,也保留許多植物生態。(圖片提供:勤美璞真文化藝術基金會)

李芝瑩表示,社會大眾對砍伐森林的直觀反應常是負面的。但森林其實是一種可再生資源,只要經過合理經營,就可持續利用。台灣目前合法的砍伐區域以低海拔人工林為主,而非天然林。更重要的是,在當前世界追求減碳的趨勢下,木材比水泥與鋼筋更符合節能減碳需求,將可在台灣推動淨零轉型過程中扮演關鍵角色。

(2)山林的文學啟發

「大凡整合規劃設計」景觀規劃師兼步道設計師李嘉智,在演講中分享他的親身經歷。他回憶起個人第一次雪山之旅,獨自面對挑戰與未知,在風雨欲來的高山中學會了敬畏與順應,也體悟生命中的無常與堅韌。那段旅程像是一場靈魂的洗禮,啟發他對山林的熱愛與思考。

有趣的是,他提及了自己從閱讀中得到的啟發,例如川端康成的《山之聲》曾提到:「每片森林中都有屬於我們自己的樹。」每次進入山林,他都試圖尋找那棵樹,也尋找與自然共鳴的自我。村上春樹更在《挪威的森林》裡寫道:「每個人都有一片屬於自己的森林,即使我們從未踏足其中,它依然存在。」山林就像人類心靈的棲息地,也是文化與自然交融的場所。

(3)步行是一種低門檻的公民行動

由「千里步道協會」執行長周聖心帶領的步道運動,從2006年開始,經過近20年的推動,成功將步道運動打造為一場大型的公民行動。協會鼓勵一般大眾從徒步旅行開始,藉由步行更深入認識這塊土地,讓自己從「消費者」轉變為「守護者」的角色。

 周聖心表示,「步行」其實就是一種低門檻的公民行動。以20243月協會舉辦的「海岸山脈浪遊縱谷」活動為例,帶領參與者從台東池上走到花蓮,途經田埂、山脈與部落,聆聽阿美族、客家人與漢人的故事,感受土地的多元文化。協會亦於2012年開設「步道學」課程,結合自然科學與工程技術,推廣步道修復與環境調查。目前已舉辦29期課程,並提倡聘用在地工班修繕步道,創造就業機會,同時傳承工匠技藝,保護步道文化。

(4)台灣特有的「有人的山林」

現任「山盟公益協會」監事,同時也是攝影師的雪羊,分享了10年來登山旅程中的心得與成長。雪羊強調,與歐美荒野不同,台灣的山林不僅是自然景觀,更是一座與土地、文化對話的平台,富含人文歷史。他多次在原住民朋友的指引下,探訪深山部落,例如沿著馬遠部落的遷徙路徑走訪其老家 Takibakha(布農族語)。在一次又一次的探訪中,他深入了解山林作為生活靈魂的意義,並認識到尊重與共鳴的重要性。

從台灣群峰繼續向海外冒險,雪羊也在攀登中亞列寧峰等國際挑戰中,重新審視自己登山的初衷。他認為,登山並非追求英雄式成就,而是成為一位忠實的講述者,將山林的故事與感動傳遞給更多人。而登山也不僅是一場體能的挑戰,更是心靈探索與文化交融的旅程。台灣擁有獨特的「有人的山林」,這是一份值得珍視與守護的財富。

(5)如何透過策展傳達在地文化?

「孩在 Hi! Kidult」近年透過工藝創作的方式策展,藉以傳達在地文化的獨特魅力。總策劃林心恬首先分享2024年於自來水博物館園區舉辦的展覽「獵島計畫」(Hunter Island),巨型版畫作品「考古化石-岩層說」,將紙漿與雕刻結合,以層層堆疊的手法,重現不同年代的考古地層;以馬祖海域奇景「藍眼淚」為靈感發想的作品「藍眼淚-時間的軌跡」,運用複合媒材結合傳統編織技法,加上燈光特效,將原本黑夜海上的藍色奇景,開展於空間上方,觀眾經過時頭頂彷彿空中銀河,奇幻重現馬祖海域特色。

她也介紹如何透過策展重現地方文化,例如與文化部合作的「芝味祭」,運用當代藝術與數位科技,深入挖掘三芝地方的文化特色。三芝因為地理環境相對隔絕,至今仍留存傳統生活方式,流傳數代的大道公信仰,透過當地數個庄頭輪流祭祀,讓信仰與生活結合。策展團隊於是擷取大道公形象,作為導覽三芝當地各景點的代表,並與LINE結合,運用數位科技與社群推廣,讓外地參觀者能更深入感受地方文化的豐富內涵。

(6)用藝術探索山林多樣性

「木直牛勿 plant practice」品牌主理人暨植物藝術家 Hsin ,擅長以壓克力和水彩為創作媒材,台灣自然風景為靈感來源。2022年起開啟了「近山計畫」創作主題,以「海拔」為分界,針對低、中、高海拔地區,系統性探索台灣山林風貌,藉由畫作來記錄台灣山林的多樣性景觀。

「近山計畫」著眼於台灣山脈的整體性,Hsin透過五感捕捉各海拔區域的不同特質:低海拔靠近平地,蘊含日常生活的親切景象;中海拔有著霧氣繚繞與迷人的森林層次;高海拔則呈現群峰遼闊與湖泊純淨的景致。這些不同特質都被 Hsin 巧妙融入作品,例如她描繪了高山中的山屋或低海拔與都市的緊密連結,在在展現人與山之間不同的距離。

(7)淡蘭古道的爬山「生活感」

平日任職於中研院分生所、從事動物研究的吳雲天,同時也是登山愛好者。在這次演講中,他分享了淡蘭古道的獨特魅力。淡蘭古道的歷史可追溯至1897年日本接管台灣後繪製的地圖。當時的古道是連接台北城、大稻埕、艋舺與基隆的重要交通路徑,經過如今的南港、小巨蛋等地區,最終通往瑞芳、草嶺等地。

這條總長約200公里的古道分為北、中、南三路,串聯茶葉運輸、礦產開採與居民生活等文化痕跡。吳雲天強調,淡蘭古道的獨特之處在於,其同時具備深厚的歷史意義與自然生態價值。例如,日治時期的博物學家曾在此地發現多種台灣特有種植物,如石碇佛甲草,甚至還能見到穿山甲等珍稀動物,部分區域更設有生態保護區。若想要更深入了解淡蘭古道,吳雲天推薦使用「台灣百年歷史地圖網站」作為探索工具,透過地圖的透明化功能,能對比古今地貌的變遷。他呼籲人們親自踏上古道,用雙腳感受它的魅力,挖掘更多自然與人文的故事。

吳雲天於0km 山物所演講。(圖片提供:勤美璞真文化藝術基金會)
吳雲天於0km 山物所演講。(圖片提供:勤美璞真文化藝術基金會)

資料、圖片提供|勤美璞真文化藝術基金會提供
文字整理|張以潔

花店裡的台味策展:台北「朵常花藝」重現玉蘭花販、喜宴擺盤等共同回憶,讓花朵走入你我日常

花店裡的台味策展:台北「朵常花藝」重現玉蘭花販、喜宴擺盤花飾等共同回憶,讓花朵走入你我日常

創立五年,台北「朵常花藝」工作室在今(2024)年夏天搬遷至大安區的幽靜巷弄中,並悄悄在空間中策劃以「台式生活記憶」為靈感的花藝概念展覽《Momentary》,邀請大家走入開放式展間,也讓花朵走入每個人的日常生活中。

花店裡的策展

「朵常」的命名代表著品牌概念——將花朵與日常融合。延續這樣的核心理念,朵常團隊思考生命旅程中曾出現花朵的時刻,並將這些日常片段集合起來,轉化為花店空間中的藝術裝置。這些花朵可能乘載了當時快樂的情緒、記憶,或是代表著人生中的亮點,通通被收藏在這座「生活切片的保管所」。

花店裡的台味策展:台北「朵常花藝」重現玉蘭花販、喜宴擺盤等共同回憶,讓花朵走入你我日常
「朵常花藝」工作室搬遷至大安區的幽靜巷弄中(圖片提供:朵常花藝)
花店裡的台味策展:台北「朵常花藝」重現玉蘭花販、喜宴擺盤等共同回憶,讓花朵走入你我日常
「朵常」的命名代表著品牌概念——將花朵與日常融合(圖片提供:朵常花藝)

以台灣人的共同生活回憶為題

走進工作室的第一座裝置,靈感來自朵常花藝舊址拆遷時的畫面。當時,各個工作桌椅、家具全部集中在卡車車斗上,錯落的置放和堆疊,彷彿將這幾年的時光濃縮於這個小小的面積中,在團隊心中留下了深刻的印象,於是試著重現這個畫面,在相似面積的桌板上堆疊了家具與裝潢材料,並安排花朵穿插在縫隙中,萌芽重生。

花店裡的台味策展:台北「朵常花藝」重現玉蘭花販、喜宴擺盤等共同回憶,讓花朵走入你我日常
團隊重現品牌舊址拆遷時的畫面,成為展覽的第一座裝置(圖片提供:朵常花藝)

一旁以金莎包裝紙折成的花束,源自小時候情人節會收到的巧克力,象徵著生命中最初感受到愛情的一瞬間,點綴在由玫瑰構成的七夕鵲橋裝置,彷彿花朵之間的閃耀鑽石,匯集了人生不同階段的愛情。

花店裡的台味策展:台北「朵常花藝」重現玉蘭花販、喜宴擺盤等共同回憶,讓花朵走入你我日常
由玫瑰構成的七夕鵲橋裝置(圖片提供:朵常花藝)

路上販售玉蘭花的長輩,大概是台灣人最熟悉的買花場景了。空間中最顯目的裝置,以物流籃架堆疊起車潮中的經典印象,團隊使用小販常用的串花手法,將玉蘭花與相似的晚香玉、百合融合,讓香氣與畫面縈繞於展覽之間。隨著時間的推移,沒有保水的花朵會逐漸乾燥,並散發出更濃郁的香氣,如同這些在街頭販賣玉蘭花的小販們,展現出堅毅的精神。

花店裡的台味策展:台北「朵常花藝」重現玉蘭花販、喜宴擺盤等共同回憶,讓花朵走入你我日常
以物流籃架堆疊起車潮中玉蘭花小販的經典印象(圖片提供:朵常花藝)

傳統桌菜不可或缺的擺盤裝飾——石斛蘭以及荷蘭芹,是台灣人對於花朵的共同記憶。團隊將這兩個歷久彌新的元素結合,並將辦桌的感官經驗帶入,融合製作成流線型的捧花作品;另一個屬於台式生活的元素,則是插在桌邊慶生花藝的傳統數字蠟燭,在每年的重要日子裡,讓喜悅和祝福瀰漫在餐桌上。

花店裡的台味策展:台北「朵常花藝」重現玉蘭花販、喜宴擺盤等共同回憶,讓花朵走入你我日常
傳統桌菜的擺盤裝飾、充滿童年記憶的生日蠟燭,都成為展覽的一部分(圖片提供:朵常花藝)
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花朵與蠟燭堆疊起喜悅與祝福,瀰漫在餐桌上(圖片提供:朵常花藝)

喜愛野外探險的朵常團隊,也特別策劃了以大自然為題的展間。無論是登山或是漫步海濱,回家時總會不經意的帶上小小的植物細屑或是種子,它們在感受潮濕的海風、登頂的開闊感後,附著在衣擺上一起離開。展間重現了這樣的場景,想像去山上採集了不同的野花野草,恣意的隨風搖動,在生活中以各種不經意的方式與我們互動。

花店裡的台味策展:台北「朵常花藝」重現玉蘭花販、喜宴擺盤等共同回憶,讓花朵走入你我日常
論是登山或是漫步海濱,回家時總會不經意的帶上小小的植物細屑或是種子(圖片提供:朵常花藝)
花店裡的台味策展:台北「朵常花藝」重現玉蘭花販、喜宴擺盤等共同回憶,讓花朵走入你我日常
以大自然為題的展間(圖片提供:朵常花藝)

手作「便當花盒」帶得走的體驗

除了花藝策展,朵常團隊也邀請觀眾成為參與者,親手製作一盒專屬的「便當花盒」,如同本次展覽所傳遞的概念,讓花藝成為大家的日常體驗,常伴生活左右。另外,品牌也特別訂製全新的花束包裝裝飾,趣味引用生鮮卡扣意象,讓買花就像每日的超市採買一樣,能夠輕鬆地進入生活之中。

花店裡的台味策展:台北「朵常花藝」重現玉蘭花販、喜宴擺盤等共同回憶,讓花朵走入你我日常
「便當花盒」手作體驗(圖片提供:朵常花藝)
花店裡的台味策展:台北「朵常花藝」重現玉蘭花販、喜宴擺盤等共同回憶,讓花朵走入你我日常
品牌也特別訂製全新的花束包裝裝飾,趣味引用生鮮卡扣意象(圖片提供:朵常花藝)

【 朵常花藝HIDE DAILY 】

地址|台北市大安區建國南路二段69巷28號1樓
電話|02-27082829
官網|www.hidedaily.com

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