【專訪唐鳳】新世代必學的數位溝通術

唐鳳

唐鳳在Hahow好學校免費開課!她要教大家『溝通』,從她公共議題的溝通經驗談起,如何進一步達成理想的「數位溝通」,意即線上、線下、同步、非同步以至於共同創作的迷因,現代人每天都在社群網站PO文、留言,大家都知道如何數位溝通嗎?這個新世代必學的溝通術,現在唐鳳在線上免費授課,怎麼能錯過!

唐鳳唐鳳

「萬事萬物都有缺口,缺口就是光的入口。」

"There is a crack in everything. That's how the light gets in.”

這是已故歌手李歐納柯恩(Leonard Cohen)的歌詞,也是唐鳳在面對各大訪問時,經常給出的詩意回覆。像是今年初「口罩地圖」即時上線驚艷世界,國際眾媒體紛紛好奇她是如何短時間產出這樣的成果?唐鳳亦優雅淡然地引用了這句詩句。

對缺口的接納,也是對完美的放手;接受現況,不代表失去希望。一如唐鳳自己,也是個遊走在定義之間的存在——她高智商、跨性別,是公民黑客、也是入閣工作的安那其(無政府主義者 Anarchism)——這些衝突的元素,在她身上卻毫不矛盾地共存。

世人難以快速理解她,就容易時而魔化、時而神化她,對此唐鳳似乎無所謂,很少見她急於對媒體解釋或證明什麼。這或許與她的童年經驗有關。從小因為天資獨秀、又因先天性心臟病不擅長運動,在孩子的世界裡殊異非常,而遭同學排擠霸凌。從幼稚園到國一的十年內,唐鳳就換了十所學校。這段經驗使她難以穩定地形成對團體的認同,卻也讓她提前看清:與眾相同是一種錯覺,與眾不同才是常態。

「可能我比較幸運。我的環境、我自己選擇的工作,都沒有要求我一定要去跟某一邊相同或認同某一邊。」唐鳳的父母非常尊重她的獨特,孟母三遷地尋找最適合她的學習環境,最後走上自學之路,也讓唐鳳國中就在開放原始碼的國際社群中展露異彩。現在的唐鳳擔任中華民國第一任的數位政委,也將她尊重異己的人生態度帶進內閣。

唐鳳

論斷之前,選每一邊站

在面對不同的群體、多元的意見和難解的議題,唐鳳總是有意識地讓自己「選每一邊站(take all the sides)」。「因為如果只選一邊站才會有離你近的人是同溫層,離你遠的人好像變成異溫層。如果能夠選每一邊站,就沒有什麼同不同溫層這問題。」

而「選每一邊站(take all the sides)」也是唐鳳這次在 Hahow 好學校開設《數位溝通社》線上課程所想傳達的主要觀念。我們是什麼時候失去「選每一邊站」的能力的呢?唐鳳說:「大家剛出生的時候都對世界沒有什麼預設,成見或偏見都是後天形成的,如果減少填鴨或刻板印象的教育,不要規範大家鸚鵡學舌地覆述對世界既有的論斷,那麼『選每一邊站』應該是再自然不過的能力。」

看著缺口,並不急於論斷;看著缺口,想到光的入口。這或許也和她自身的角色定位有關。她自詡的角色是「通道」(channel)或者「聯繫者」(connector),意即自身沒有要傳播的事情,而是讓各種社群的聲音與資訊得以透過她而傳遞、交會、聯繫。

對此唐鳳給了一個星體的比喻:「好比有各種不同的星球引力場,你沒有被任何引力場所攫取。在兩個天體之間,你可以在一個拉格朗日點的位置,剛好在這中間保持著平衡。只要能夠持著這個平衡的觀點,自然你就可以成為雙方溝通的橋樑也好、通道也好、頻道也好。沒有被任何一方的重力場所攫取,變成它的衛星,或者跑到它的表面去。」

唐鳳所自持的「通道」角色,使他能在不同觀點之間找到平衡點,不會被任何一方的訊息所攫取,成為單一方的擁護者,這也使唐鳳總能自外於現有的框架,在舊的議題裡找到新的玩法。

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保留共創的空間,讓事情變得好玩

政委的工作,是針對特定政治議題,在不同部會的立場裡,綜合出共同價值與解方,可是結構性的問題往往是最環環相扣無法前進的。幸而「解答難題」原本就是唐鳳的興趣,她說自己喜歡解決「那些無法解決的問題」,在她看來,解不完就是玩不完。問唐鳳怎麼保持「好玩」的心情面對困難的工作,難道不會有挫敗的時候嗎?

「有很多結構性問題,如果你急著要想要三年到五年內解決的話,當然會覺得很挫敗。」唐鳳給的答案非常謙卑,著眼的問題卻非常龐大:「像是溫室效應地球暖化、假訊息的危害、民主的退潮、現今世界上嚴重的疫情等等,這些都不是你一個人學到什麼程度、發明了什麼東西,問題就突然解決了,不是這樣的。而是要一直跟這個『學得不管再多,也只是拼圖的一小角』這個感覺相處,只有這樣才能比較謙卑,也才是與全世界正在處理這個大問題的朋友們,更有意義的合作。而不是覺得為什麼我都學了、創造了一些東西,但這個問題怎麼還沒解決。如果對自己有這種短時間的、不切實際的期待的話,面對非常大的問題難免會挫敗,要因應這個挫折最好的方法就是告訴自己:未來當然是透過我們來臨,但是是透過大家一起來臨,而不只是透過一個人而來臨。」

透過參與分享樂趣

這個觀念的實踐也反映在她的政治工作上。曾經有些議案,在唐鳳經手前長達十年都是難以達成共識的燙手山芋。「電子競技」的論爭就是其中一例,電競選手究竟是什麼定位?能不能享有體育選手的同等待遇?這個議題沒有前例,又牽扯到文化部、體育署、經濟部多個部會的範疇,曾經連行政院長都親自出面協調,最終還是得不到共識。

「科技無遠弗屆」這句課本裡常見的老派論調,在唐鳳的手上成為能夠把玩的方法論。高手在民間,難的是找到他,然後運用他。

所以唐鳳接手這個問題後,選擇把各部會在討論時所碰到的挫折與困難,原封不動地用逐字紀錄的方式公開在網路上。直接讓關心這個議題的人知道,各部會究竟卡在哪裡、大家的利害衝突是什麼、為什麼無法前進。緊接著網路上各大論壇開始動員討論,PTT 八卦版、LOL 版、巴哈姆特、mobile01、Yahoo 奇摩電競⋯⋯專業的五樓出閘,網友們發揮專業與創意,跳脫部會原有框架,提出各種可能的解方。例如建議體育改稱文化技藝;又或者讓電競選手比照圍棋棋手的待遇辦理等等。民眾不需要進入議會,便能自由發聲成為政府智囊團,唐鳳再把網友們種種有道理的提案整理回各部會,各部會討論後編修成民間看來有道理的做法,來來回回大概三次,就把替代役、專班、智力運動的定調都協調完畢了。現在,電子競技也適用《運動產業發展條例》。

唐鳳笑稱自己的工作很簡單,將資訊開放後,民間高手就有參與共創的空間。「你行你來」、「眾人之事,眾人助之」,政府的最終決策也能更加反映民眾的期待。

在唐鳳的觀念裡,憤怒的情緒能警醒社會,但快樂、好玩的情緒才能帶來共創、改善問題的機會。擔任政委,透過創新的方式解決問題是她的「興趣」,她也在其中找到樂趣,她說:「樂趣是非常容易分享的,每個人的樂趣一但分享出去,大家就會覺得一起來參與公共事務是一件有意思的事情,這也是民主深化的橋樑。」

她認為:”Joy takes us further.” 她強調是 “us”,讓快樂帶著「我們」一起前進,她心中的政治參與有個很美的理想。

把困境當作客人,在創作中得到自由

唐鳳在心裡保有空間,去容納各種未明的狀態共存。面對困境,她並不尋求一蹴可及的解方,反倒建議:「把困境當作客人,在心裡有個寬敞的空間,你有個沙發不妨就讓它住下來。」在困境裡待上幾個月甚或幾年,不急著解決,而是和困境相處,在相處中會慢慢發現各種看世界的態度。懷抱著欣賞的心情,就不容易被當下的困境所挫敗。

不急著離開困境,然後呢?唐鳳處理困境的方式,出乎意料地是「創作」。他說:「一但你持續創作,這些事情自然就不會把你困住。如果無法創作,有時候就會覺得被環境定義了。」就像網友們曾對唐鳳有一些比較酸或攻擊性的言論,唐鳳也是開放地欣賞:「原來中文還可以這樣用啊!」創作是個人能爭取,對處境或者事件再詮釋的機會,透過創作取回對困境的話語權,聽見自己的聲音,逃脫被動的處境。

但唐鳳也叮嚀,不要在創作時有完美主義的想法,以為只有端出來無可挑剔的才是創作。「因為如果你端出來真的是無可挑剔,人家除了給你拍手可能也無法做什麼。」就像他所說的「缺口就是光的入口」,不完美也是給他人進入的機會,當一個人端出來的作品只有一成、兩成的完成度,眾人才能看到自己參與的可能。

珍惜你看世界獨一無二的角度

然而並不是每一個人都有早悟的幸運,有些問題需要漫長等待,看不到盡頭,就非黑即白想要個答案。想選邊站,不也是想在漫漫光譜上,找到一個落腳之處嗎?請唐鳳給仍在「做自己」的路上掙扎的人們一些建議。她是這樣回答的:

「所謂『萬事萬物都有缺口,缺口就是光的入口』,如果你發現你對社會的期待跟社會對你的期待之間有缺口,也就是不一樣的地方,也許不是你的問題或是社會的問題。相反地這也許是告訴大家說,現在真的存在從你的角度來看這個社會,社會才能反思自己的一些情況。

盡可能把你所看到的角度——你獨一無二的角度——去珍惜它,跟它相處,去把它寫下來或者畫出來或者拍起來或者錄起來,唯有透過這種分享的方式,才能讓這個社會看到,原來還有這樣一種看社會的角度。這樣未來你覺得裂縫比較大的地方才有可能透過共同創作的方式,讓光通過缺口進入這個社會。」

採訪、撰稿編輯:Dana

唐鳳

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由勤美集團與林業署攜手打造的「0km 山物所」,座落於台北市保存最完整的日式町屋群,在一方巷弄內重現山林景觀樣貌。每一季度於山物所現場,亦舉辦「山友會」講座,特邀跨界專業人士開講,透過知識科普或個人經驗分享,與關注台灣山林議題的聽眾們進行深度交流!

舉辦於「0km 山物所」的第3屆山友會會員講座,於去年10月登場,以「巡山之徑:步道與山林探索的再發現之旅」為題,邀請7位來自不同專業領域的講者,他們都熱愛台灣山林與百年步道,從公民運動、推廣教育、故事分享、藝術創作等不同視角,傳達對於這座島嶼自然的熱愛,與追求世代傳承、永續守護的美好心意。 以下盤整7位講者的演講重點,帶大家一同走進森林,認識與重新發現人與自然的關係:

0km 山物所一景。(圖片提供:勤美璞真文化藝術基金會)
0km 山物所一景。(圖片提供:勤美璞真文化藝術基金會)

(1)重新思考「砍伐森林」

「斯創教育工作群」執行長李芝瑩展示資料:台灣每年需要約600萬立方公尺木材,但自給率不到1%,幾乎完全依賴進口。這導致3大問題:進口木材常來自非法砍伐,對原產地生態造成破壞;運輸木材的碳排放對環境不利;全球政經不穩可能帶來木材供應風險。為解決這些問題,林業署自2017年起推動「國產材」計畫,希望到2028年將木材自給率提升至5%,並透過科學管理實現永續森林經營。

勤美集團與林業署攜手打造的「0km 山物所」,也保留許多植物生態。(圖片提供:勤美璞真文化藝術基金會)
勤美集團與林業署攜手打造的「0km 山物所」,也保留許多植物生態。(圖片提供:勤美璞真文化藝術基金會)

李芝瑩表示,社會大眾對砍伐森林的直觀反應常是負面的。但森林其實是一種可再生資源,只要經過合理經營,就可持續利用。台灣目前合法的砍伐區域以低海拔人工林為主,而非天然林。更重要的是,在當前世界追求減碳的趨勢下,木材比水泥與鋼筋更符合節能減碳需求,將可在台灣推動淨零轉型過程中扮演關鍵角色。

(2)山林的文學啟發

「大凡整合規劃設計」景觀規劃師兼步道設計師李嘉智,在演講中分享他的親身經歷。他回憶起個人第一次雪山之旅,獨自面對挑戰與未知,在風雨欲來的高山中學會了敬畏與順應,也體悟生命中的無常與堅韌。那段旅程像是一場靈魂的洗禮,啟發他對山林的熱愛與思考。

有趣的是,他提及了自己從閱讀中得到的啟發,例如川端康成的《山之聲》曾提到:「每片森林中都有屬於我們自己的樹。」每次進入山林,他都試圖尋找那棵樹,也尋找與自然共鳴的自我。村上春樹更在《挪威的森林》裡寫道:「每個人都有一片屬於自己的森林,即使我們從未踏足其中,它依然存在。」山林就像人類心靈的棲息地,也是文化與自然交融的場所。

(3)步行是一種低門檻的公民行動

由「千里步道協會」執行長周聖心帶領的步道運動,從2006年開始,經過近20年的推動,成功將步道運動打造為一場大型的公民行動。協會鼓勵一般大眾從徒步旅行開始,藉由步行更深入認識這塊土地,讓自己從「消費者」轉變為「守護者」的角色。

 周聖心表示,「步行」其實就是一種低門檻的公民行動。以20243月協會舉辦的「海岸山脈浪遊縱谷」活動為例,帶領參與者從台東池上走到花蓮,途經田埂、山脈與部落,聆聽阿美族、客家人與漢人的故事,感受土地的多元文化。協會亦於2012年開設「步道學」課程,結合自然科學與工程技術,推廣步道修復與環境調查。目前已舉辦29期課程,並提倡聘用在地工班修繕步道,創造就業機會,同時傳承工匠技藝,保護步道文化。

(4)台灣特有的「有人的山林」

現任「山盟公益協會」監事,同時也是攝影師的雪羊,分享了10年來登山旅程中的心得與成長。雪羊強調,與歐美荒野不同,台灣的山林不僅是自然景觀,更是一座與土地、文化對話的平台,富含人文歷史。他多次在原住民朋友的指引下,探訪深山部落,例如沿著馬遠部落的遷徙路徑走訪其老家 Takibakha(布農族語)。在一次又一次的探訪中,他深入了解山林作為生活靈魂的意義,並認識到尊重與共鳴的重要性。

從台灣群峰繼續向海外冒險,雪羊也在攀登中亞列寧峰等國際挑戰中,重新審視自己登山的初衷。他認為,登山並非追求英雄式成就,而是成為一位忠實的講述者,將山林的故事與感動傳遞給更多人。而登山也不僅是一場體能的挑戰,更是心靈探索與文化交融的旅程。台灣擁有獨特的「有人的山林」,這是一份值得珍視與守護的財富。

(5)如何透過策展傳達在地文化?

「孩在 Hi! Kidult」近年透過工藝創作的方式策展,藉以傳達在地文化的獨特魅力。總策劃林心恬首先分享2024年於自來水博物館園區舉辦的展覽「獵島計畫」(Hunter Island),巨型版畫作品「考古化石-岩層說」,將紙漿與雕刻結合,以層層堆疊的手法,重現不同年代的考古地層;以馬祖海域奇景「藍眼淚」為靈感發想的作品「藍眼淚-時間的軌跡」,運用複合媒材結合傳統編織技法,加上燈光特效,將原本黑夜海上的藍色奇景,開展於空間上方,觀眾經過時頭頂彷彿空中銀河,奇幻重現馬祖海域特色。

她也介紹如何透過策展重現地方文化,例如與文化部合作的「芝味祭」,運用當代藝術與數位科技,深入挖掘三芝地方的文化特色。三芝因為地理環境相對隔絕,至今仍留存傳統生活方式,流傳數代的大道公信仰,透過當地數個庄頭輪流祭祀,讓信仰與生活結合。策展團隊於是擷取大道公形象,作為導覽三芝當地各景點的代表,並與LINE結合,運用數位科技與社群推廣,讓外地參觀者能更深入感受地方文化的豐富內涵。

(6)用藝術探索山林多樣性

「木直牛勿 plant practice」品牌主理人暨植物藝術家 Hsin ,擅長以壓克力和水彩為創作媒材,台灣自然風景為靈感來源。2022年起開啟了「近山計畫」創作主題,以「海拔」為分界,針對低、中、高海拔地區,系統性探索台灣山林風貌,藉由畫作來記錄台灣山林的多樣性景觀。

「近山計畫」著眼於台灣山脈的整體性,Hsin透過五感捕捉各海拔區域的不同特質:低海拔靠近平地,蘊含日常生活的親切景象;中海拔有著霧氣繚繞與迷人的森林層次;高海拔則呈現群峰遼闊與湖泊純淨的景致。這些不同特質都被 Hsin 巧妙融入作品,例如她描繪了高山中的山屋或低海拔與都市的緊密連結,在在展現人與山之間不同的距離。

(7)淡蘭古道的爬山「生活感」

平日任職於中研院分生所、從事動物研究的吳雲天,同時也是登山愛好者。在這次演講中,他分享了淡蘭古道的獨特魅力。淡蘭古道的歷史可追溯至1897年日本接管台灣後繪製的地圖。當時的古道是連接台北城、大稻埕、艋舺與基隆的重要交通路徑,經過如今的南港、小巨蛋等地區,最終通往瑞芳、草嶺等地。

這條總長約200公里的古道分為北、中、南三路,串聯茶葉運輸、礦產開採與居民生活等文化痕跡。吳雲天強調,淡蘭古道的獨特之處在於,其同時具備深厚的歷史意義與自然生態價值。例如,日治時期的博物學家曾在此地發現多種台灣特有種植物,如石碇佛甲草,甚至還能見到穿山甲等珍稀動物,部分區域更設有生態保護區。若想要更深入了解淡蘭古道,吳雲天推薦使用「台灣百年歷史地圖網站」作為探索工具,透過地圖的透明化功能,能對比古今地貌的變遷。他呼籲人們親自踏上古道,用雙腳感受它的魅力,挖掘更多自然與人文的故事。

吳雲天於0km 山物所演講。(圖片提供:勤美璞真文化藝術基金會)
吳雲天於0km 山物所演講。(圖片提供:勤美璞真文化藝術基金會)

資料、圖片提供|勤美璞真文化藝術基金會提供
文字整理|張以潔

花店裡的台味策展:台北「朵常花藝」重現玉蘭花販、喜宴擺盤等共同回憶,讓花朵走入你我日常

花店裡的台味策展:台北「朵常花藝」重現玉蘭花販、喜宴擺盤花飾等共同回憶,讓花朵走入你我日常

創立五年,台北「朵常花藝」工作室在今(2024)年夏天搬遷至大安區的幽靜巷弄中,並悄悄在空間中策劃以「台式生活記憶」為靈感的花藝概念展覽《Momentary》,邀請大家走入開放式展間,也讓花朵走入每個人的日常生活中。

花店裡的策展

「朵常」的命名代表著品牌概念——將花朵與日常融合。延續這樣的核心理念,朵常團隊思考生命旅程中曾出現花朵的時刻,並將這些日常片段集合起來,轉化為花店空間中的藝術裝置。這些花朵可能乘載了當時快樂的情緒、記憶,或是代表著人生中的亮點,通通被收藏在這座「生活切片的保管所」。

花店裡的台味策展:台北「朵常花藝」重現玉蘭花販、喜宴擺盤等共同回憶,讓花朵走入你我日常
「朵常花藝」工作室搬遷至大安區的幽靜巷弄中(圖片提供:朵常花藝)
花店裡的台味策展:台北「朵常花藝」重現玉蘭花販、喜宴擺盤等共同回憶,讓花朵走入你我日常
「朵常」的命名代表著品牌概念——將花朵與日常融合(圖片提供:朵常花藝)

以台灣人的共同生活回憶為題

走進工作室的第一座裝置,靈感來自朵常花藝舊址拆遷時的畫面。當時,各個工作桌椅、家具全部集中在卡車車斗上,錯落的置放和堆疊,彷彿將這幾年的時光濃縮於這個小小的面積中,在團隊心中留下了深刻的印象,於是試著重現這個畫面,在相似面積的桌板上堆疊了家具與裝潢材料,並安排花朵穿插在縫隙中,萌芽重生。

花店裡的台味策展:台北「朵常花藝」重現玉蘭花販、喜宴擺盤等共同回憶,讓花朵走入你我日常
團隊重現品牌舊址拆遷時的畫面,成為展覽的第一座裝置(圖片提供:朵常花藝)

一旁以金莎包裝紙折成的花束,源自小時候情人節會收到的巧克力,象徵著生命中最初感受到愛情的一瞬間,點綴在由玫瑰構成的七夕鵲橋裝置,彷彿花朵之間的閃耀鑽石,匯集了人生不同階段的愛情。

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由玫瑰構成的七夕鵲橋裝置(圖片提供:朵常花藝)

路上販售玉蘭花的長輩,大概是台灣人最熟悉的買花場景了。空間中最顯目的裝置,以物流籃架堆疊起車潮中的經典印象,團隊使用小販常用的串花手法,將玉蘭花與相似的晚香玉、百合融合,讓香氣與畫面縈繞於展覽之間。隨著時間的推移,沒有保水的花朵會逐漸乾燥,並散發出更濃郁的香氣,如同這些在街頭販賣玉蘭花的小販們,展現出堅毅的精神。

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以物流籃架堆疊起車潮中玉蘭花小販的經典印象(圖片提供:朵常花藝)

傳統桌菜不可或缺的擺盤裝飾——石斛蘭以及荷蘭芹,是台灣人對於花朵的共同記憶。團隊將這兩個歷久彌新的元素結合,並將辦桌的感官經驗帶入,融合製作成流線型的捧花作品;另一個屬於台式生活的元素,則是插在桌邊慶生花藝的傳統數字蠟燭,在每年的重要日子裡,讓喜悅和祝福瀰漫在餐桌上。

花店裡的台味策展:台北「朵常花藝」重現玉蘭花販、喜宴擺盤等共同回憶,讓花朵走入你我日常
傳統桌菜的擺盤裝飾、充滿童年記憶的生日蠟燭,都成為展覽的一部分(圖片提供:朵常花藝)
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花朵與蠟燭堆疊起喜悅與祝福,瀰漫在餐桌上(圖片提供:朵常花藝)

喜愛野外探險的朵常團隊,也特別策劃了以大自然為題的展間。無論是登山或是漫步海濱,回家時總會不經意的帶上小小的植物細屑或是種子,它們在感受潮濕的海風、登頂的開闊感後,附著在衣擺上一起離開。展間重現了這樣的場景,想像去山上採集了不同的野花野草,恣意的隨風搖動,在生活中以各種不經意的方式與我們互動。

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論是登山或是漫步海濱,回家時總會不經意的帶上小小的植物細屑或是種子(圖片提供:朵常花藝)
花店裡的台味策展:台北「朵常花藝」重現玉蘭花販、喜宴擺盤等共同回憶,讓花朵走入你我日常
以大自然為題的展間(圖片提供:朵常花藝)

手作「便當花盒」帶得走的體驗

除了花藝策展,朵常團隊也邀請觀眾成為參與者,親手製作一盒專屬的「便當花盒」,如同本次展覽所傳遞的概念,讓花藝成為大家的日常體驗,常伴生活左右。另外,品牌也特別訂製全新的花束包裝裝飾,趣味引用生鮮卡扣意象,讓買花就像每日的超市採買一樣,能夠輕鬆地進入生活之中。

花店裡的台味策展:台北「朵常花藝」重現玉蘭花販、喜宴擺盤等共同回憶,讓花朵走入你我日常
「便當花盒」手作體驗(圖片提供:朵常花藝)
花店裡的台味策展:台北「朵常花藝」重現玉蘭花販、喜宴擺盤等共同回憶,讓花朵走入你我日常
品牌也特別訂製全新的花束包裝裝飾,趣味引用生鮮卡扣意象(圖片提供:朵常花藝)

【 朵常花藝HIDE DAILY 】

地址|台北市大安區建國南路二段69巷28號1樓
電話|02-27082829
官網|www.hidedaily.com

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